منتديات عــــــــــزون التحدي اهلا وسهلا بكم في منتديات عزون التحدي مع تحيات دياب diab |
|
| الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ | |
|
+8رسول الشيوعيه رمال السماء rose knees شروق الشمس جبريل اسير الحب ابو وديع 28/12/64 12 مشترك | |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الخميس 6 نوفمبر - 23:42:04 | |
| بسم,,,,,,,بسمي واسمكم ابداهذاالكلام اولاوبعدالتحية والسلام وقبل ان ادخل الى صلب الموضوع ,اسمحولي ان اعودبكم الى عصر الجاهلية الاولى.......اي عصر ماقبل الاسلام لقدعرفت كماعرفتم ان من القبائل ماكان يعبد النارومنهم من عبد الاوثان او الشمس والقمر........الخ نعم لقدعبدو ماعبدو ودون ان يئتيهم رسول اونذير...وهذا الكلام وان صح يدل على ان الانسان يسعى الى العبودية بالفطرة فكل انسان منهم بدء يبحث عن الهله ليكون هوالعبد لااعلم على ماذا تدل هذه الحقيقة ؟..........هل تدل على ان الانسان ضعيف وعاجز لذلك يبحث عن اله يسدنقصه به؟.........لايهم فهذاليس موضوعنا.........موضوعنا هواساس الدعوة التي قام عليها الاسلام لقدقامت دعوة رسول اللة على طابع فكري يدعو الى التفكر والتدبرفي خلق اللة..............نعم فقد كانت القبائل في الجزيرة العربية متمسكة بعبادة الاوثان ابا عن جد...........وليس من السهل ان نبدء بسب ديانتهم والهتهم فهي اقرب الى الشرف والعرض منهم..............ولكن الية دعوة رسول اللة كانت تقول لهم فكرو وتدبرو في الخلق واياته وان كان ناتج فكركم ماانتم عليه فبقوا عليه.............وان كانت غير ذالك فقد وصلتم بقلوبكم الى الاسلام وتحررتم من العبودية لدين ابائكم واجدادكم اخوتي رواد المنتدى.........الان وصلنا الى مفصل الكلام....والسؤال هنا لكم جميعا هل وصلتم للدين الذي انتم عليه بعد تفكر وتدبر؟؟؟؟؟؟ طبعا كاذب من قال نعم..........فكلنا خرجنا الى الدنيا على دين ابائنا واجدادنا.........وهنا لااجد فرق بيننا وبين من عاشو ماقبل الاسلام..........فكم مصلي يصلي ولا يعرف لماذا وكم من صائم يصوم ولايعرف من اجل اي حقيقة يجوع نفسه...........اخي القارء مارئيك ان تداعب نفسك وتعود الى سنة رسول اللة في الدعوة...........توقف على الحياد لدقائق واخرج خارج اطر الاديان دون تحيز فلا نعلم اي منها الصواب..............وسئل نفسك اولا:هل يجب ان يكون هناك اله يعبد؟ واذاكان الجواب نعم فسل نفسك مرة اخرى ماذا يستفيد هذا الاله من عبادتنا له..........اي مامردود عبوديتنا لله على الله نفسه؟ ..........فلا اظن ان هناك شيء للعبث والتسلية دون فائدة.......وعني انا لااستطيع ان ادين بعبوديتي لاله يحتاج عبده..................اما انت اخي القارء اذااجبت على هذه الاسئلة وتيقنت ان هناك اله يستحق ان تدين له في العبوديه ......فعليك ان تبدء في البحث بين دفاتر الاديان على دين ترتضيه لنفسك.........واذاوصلت الامور بك الى الاسلام ........عندها تكون مؤمن حقيقي................وانا اضمن لك الجنة وشكرا لقرائتكم.................ولكن ارض معرفتنا بحاجة الى ماء تعليقكم ومناقشتكم | |
| | | ابو وديع
مراقب عام
عدد المساهمات : 7289 العمر : 36 المدينه : عزون - قلقيليه الوسام : نقاط : 14936 تاريخ التسجيل : 08/06/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الخميس 6 نوفمبر - 23:59:22 | |
| | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 0:04:33 | |
| | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 0:06:04 | |
| لا تعليق | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 0:17:16 | |
| | |
| | | ابو وديع
مراقب عام
عدد المساهمات : 7289 العمر : 36 المدينه : عزون - قلقيليه الوسام : نقاط : 14936 تاريخ التسجيل : 08/06/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 0:44:38 | |
| | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 0:48:00 | |
| | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 1:11:42 | |
| | |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:10:53 | |
| طبعا كل الاحترام والتقدير لكاتب هالموضوع القيم بس بتمنى من الجميع انه يقراوه بتمعن ويفهمو ما بين السطور | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:13:37 | |
| انا اشهد ان الله وحده لا شريك له وبامن في الله | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:15:24 | |
| كل الاحترام الك وشكرااااااااااااااااااااا | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:18:53 | |
| بعرف والكل هون مؤمنين ياذياب بس انا حابب اسئلك سؤال الك وبجواب بعرف مدى ايمانك ....................س هل الله قادرعلى ان يخرجني من ملكه | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:21:23 | |
| شو بعرفني بكرى بسئلك الشيخ جودت | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:23:20 | |
| واذااعطاك جواب انا بدي افعلك بيعة | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:25:04 | |
| شو المقصود بملكه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ | |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:26:19 | |
| | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:27:52 | |
| المقصود السماوات والارض والي بينهم يعني كل ماخلق | |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:31:52 | |
| وحقا صدق الله القائل
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ (19)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مناظرة قامت فى البالتوك بينى و بين القس الجاهل تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامج paltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصورة عالما بدينة الفجيعة . كانوا يقولون ان لة قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايتة او اثبات معتقدة وماهو مؤمن بة . انة القس زكريا بطرس , كانت تبدوا علية الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماتة انة ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انة منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة . دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انة يحب النقاش والجدال , لكنة لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين . بدأت حوارى معة بصورة هجومية , قائلا لة : هل تعرف انة لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انة احد صورة , او انة الرب المتجسد على الارض . اجابنى .: لا , بل يجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس . فقاطعتة بكل حزم وثقة قائلا : بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسيح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية . وجدتة يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى , قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحتة ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح , فقلت لة : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فية , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مثلما فعل المسيح , بل وافضل منة فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا لة بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانة وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ بة لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟ استشعر القس منى شوق ورغبة لاتناقش فى اى شىء فى الكتاب . بدأ فى رفع صوتة تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونة هذا الانتصار الذى ظن انة كسبة مبكرا جدا . فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين ,قائلا : هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء ؟ فرد علية : نعم واكيد .. ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا ؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كل شىء . . رد القسيس طارحا سؤالا للجميع : ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء ؟؟ !!! فأجاب الجميع :نعم يفعل ... فأكمل قائلا : ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطراتة ؟ فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !! فقال :واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراتة ؟؟ ثم رفع صوتة : ألا يستطيع ؟؟ ثم رفع صوتة اعلى وكانة يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا ؟؟ فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا .. فبدأ القس يشعر بالانتصار , فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا , قلت لة بكل هدوء : يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معة . هل الله قادر على كل شىء رد سريعا قائلا : طبعا .. نعم فقلت لة : وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم , لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى . ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد : 1_هل الله يستطيع ان يخلق الة اقوى منة ؟ 2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى ؟ 3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوتة وسيطرتة ؟ وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب . فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انة لا يليق لة _ جل وعلا _ ولا يليق بة _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منة , لانة هو القوى العزيز مالك الملك نفسة ولا شريك لة فى الملك , وان خلق الها معة _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟ ثانيا : رغم انة القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسة او سمح لنفسة بهذا !! فما حال الكون ان لم يكن لة الة موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى لة صفات الكمال ومنزة عن اى نقص ..واذا مات الالة , فكيف تستقر الارض دون حفظة ورعايتة , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمة وارادتة , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذة من اسمائة الحسنى , ومن صفاتة العلى , وهو اعلنها لنا بنفسة واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون من صفاتة سبحانة وتعالى . ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع يا صديقى القس ان تجيبة بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوتة ؟؟ واذا حدث هذا فألى اين سوف يقوم بارسالة ؟ أ هناك سماء غير سماءة ؟ أهناك ارض غير ارضة ؟ الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكة , فهل يوجد مكان اخر غير ملكة وتحت سيطرتة وعلمة وقدراتة ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنة مالك كل شىء , مالك الكون كلة , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معة . وهنا بدأت اشعر بتغير حالتة , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما , بعد ان ادرك انة قد فتح على نفسة جبهة لن يستطع غلقها بسهولة . وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القيس ... واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا اكان الالة من وجهة نظرك قادر على كل شىء وانة يستطيع ان يتجسد لانة اراد ذالك , ولا احد يحب قدراتة نهائيا : 1_هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذالك ؟ (حاشا لله واستغفر الله ) فقال القس بسرعة :طبعا لا وضحكت قائلا لة ولجميع الحضور ,,اليس قادر على كل شىء ؟ ثم اكملت 2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفر الله ) فقال وهوة فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !! فقلت لة إ قرار بحالة ... اليس الله قادر على كل شىء ؟ فلم يرد مكتفيا بالصمت ,فبادرتة انا قائلا : ان الله قادر على كل شىء , ولكن قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولا قطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهوة الخالق القدوس , واذا ارتضى الالة ان يتجسد فى صورة انسان , فكذالك لا يليق بة سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابة ذلك , وكذالك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانة وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او لل*** , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصلة , لانة سبحانة وتعالى خالقهم , ولا يليق بة ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صور مخلوقاتة لأنة هو الله الذى ليس كمثلة شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون ثم استطردت قائلا : ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادر على كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟ ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان (جدلا ) يحق لة ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور فسؤالى . هل يمكن يتجسد هذا الالة مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنة القدرة فى التجسد المرة الاولى ؟ وان قولت نعم اسئلك ماذا سيكون اسمة المرة القادمة ؟؟ فربما يكون اسمة جورج او مايكل او عوض او............ ....... وربما يظهر ناسوتة على شكل انثى .. ؟؟ وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارتة امة البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امة المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟ اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الالة حينما كان على الارض ؟؟ فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟ وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد ) وهنا وقف القس يتملكة المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشلة فى الدفاع عن موقفة , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينة , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم بة اللقاء معة لانة لن يسمح لى بالحديث مرة اخرى , فقلت لة هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟ ما اسمة تحديدا ؟ ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟ ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانة وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , لة الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاتة , ومن اسمائة الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟ هل هو المسيح ؟ ام يسوع ؟ ام جيسوس ؟ ام ياسوس ؟ ام ايـــــــــزا ؟ (باللغات الاخرى ) وهل هو الله ام هو الاب , ام هو الابن , ام هو الروح القدس , ام هو الاب والابن والروح القدس معا , او ربما يكون هو الاله الواحد امين , ؟ ام هو يهـــوه ؟ ام هو الوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله العهد القديم ؟ ؟ ؟ تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوتة الذى طالما جلجل بة اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى اللائق به فهنا يا اخواتى لقد اتضح جهل القس زكريا بطرس الجاهل فى دينه وفى دين المسلمين ولاحول ولاقوة إلابالله
وحقا صدق الله القائل
إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاشْهَادُ (51) يَوْمَ لا يَنفَعُ الظَّالِمِينَ مَعْذِرَتُهُمْ وَلَهُمُ اللَّعْنَةُ وَلَهُمْ سُوءُ الدَّارِ
صدق الله العظيم | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:33:42 | |
| | |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:36:06 | |
| وحقا صدق الله القائل
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِندَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ (19)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مناظرة قامت فى البالتوك بينى و بين القس الجاهل
تقابلت معة على غير موعد فى احدى غرف برنامج paltalk على شبكة الانترنت , كنت اتصورة عالما بدينة الفجيعة .
كانوا يقولون ان لة قدرة كبيرة على الجدال والنقاش , بل ويجيد الحوار الفلسفى المنطقى للوصول الى غايتة او اثبات معتقدة وماهو مؤمن بة . انة القس زكريا بطرس , كانت تبدوا علية الحنكة وكبر السن ويظهر من كلماتة انة ذو خبرة عالية او غرور كبير , أعرف انة منصر من الدرجة الاولى , منذ فترات طويلة .
دعانى احدهم , حينما كان يتكلم فى غرفة خاصة لعدد من الحضور , واخبرنى الداعى انة يحب النقاش والجدال , لكنة لم يقل كلمة غير السب والشتم فى النبى صلى الله علية وسلم , الطعن فى كتاب الله , والاستهزاء بالمسلمين .
بدأت حوارى معة بصورة هجومية , قائلا لة : هل تعرف انة لا يوجد نص واحد فى الكتاب المقدس عندكم يثبت ان المسيح هو الله , او انة احد صورة , او انة الرب المتجسد على الارض .
اجابنى .: لا , بل يجد نصوص عديدة ربما انت لم تفهمها او تستوعبها لانك مسلم ولم تفهم كيف تقرأ الكتاب المقدس .
فقاطعتة بكل حزم وثقة قائلا : بل انى اتحداك ان تثبت الوهية المسيح من هذا الكتاب , رغم ايمانى بأن هذا الكتاب ليس كلام الله , وانا جاهز لطرح اى اصحاح للمناقشة على الملأ امام الناس سواء مسلمين او مسيحين , واختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية .
وجدتة يغير الموضوع بكل خفة وبراعة . دون ان يشعر أحد , حينما ادرك انى جاد فى كلامى ,
قائلا : اترك الكتاب المقدس مؤقتا , فانت تختلف معى فى صحتة ونحن نريد ان يكون هناك قاعدة مشتركة للحوار , ولكن ما رايك فى المعجزات او الاخلاقيات او الولادة الاعجازية للمسيح ,
فقلت لة : ايهم تحب ان تختار لتتناقش فية , فالمعجزات تكررت كثيرا بين الناس وكثيرون فى الكتاب , ويمننى ان اذكر لك شخصيات كثيرة فعلت مثلما فعل المسيح , بل وافضل منة فى احياء الموتى وغيرها ّّ أم تحب ان نتحدث عن اخلاقيات مثل اخلاقيات يوحنا المعمدان والتى تحدث عنها الكتاب شاهدا لة بهذا ؟ أم ان ولادة اعجازية نادرة تكون افضل من خلق أّدم علية السلام الذى خلقة الله سبحانة وتعالى بلا اب وبلا ام ؟ ايهم يا صديقى العزيز تحب ان تبدأ بة لتناقش من واقع صفحات الكتاب .؟
استشعر القس منى شوق ورغبة لاتناقش فى اى شىء فى الكتاب .
بدأ فى رفع صوتة تدريجيا لجذب اكبر . عدد من المستميعين ليشاركونة هذا الانتصار الذى ظن انة كسبة مبكرا جدا .
فقام بطرح سؤال مفاجىء على احد الاشخاص البسطاء الموجودين ,قائلا : هل تؤمن بان الله قادر على كل شىء ؟ فرد علية : نعم واكيد ..
ثم سأل اخر بنفس الاسلوب المفاجىء محاولا شد انتباة الاخرين : وانت هل تؤمن بهذا ايضا ؟ فأجاب الاخر : طبعا الله قادر على كل شىء .
. رد القسيس طارحا سؤالا للجميع : ايستطع ان يفعل اى شىء وقتما شاء ؟؟ !!!
فأجاب الجميع :نعم يفعل ...
فأكمل قائلا : ايستطيع احد ان يحد قدرة الله او يمنع سيطراتة ؟
فأجاب الجميع مسلمين ومسيحيين : طبعا لا !!
فقال :واذا اراد رب الكون القادر على كل شىء ان يتجسد , فهل احد من المسلمين يستطيع ان يمنعة او يحد من قدراتة ؟؟
ثم رفع صوتة : ألا يستطيع ؟؟ ثم رفع صوتة اعلى وكانة يريد ان يسمع اقصى عدد _ هل هناك من يمنعة ان يفعل هذا ؟؟
فسكت الجميع , ولم ينطق او يعلق احدا ..
فبدأ القس يشعر بالانتصار ,
فبدأت اتدخل فى الحديث تدريجيا , قلت لة بكل هدوء : يسعدنى جدا اذا سمحت لى , هل لى ان اسألك سؤالا بسيط جدا ؟ تعجب من جرائتى واصرارى على اكمال الحوار معة .
هل الله قادر على كل شىء
رد سريعا قائلا : طبعا .. نعم
فقلت لة : وانا ايضا اتفق معك واقول لك : نعم , لكن اسمح لى ان اوضح لك بعض الاشياء وبعض المفاهيم , لأنكم لا تعرفون قدرة الله بمفهومها الحقيقى .
ثم تابعتة قائلا : وتعالى مثلا اسألك ثلاثة اسئلة دفعة واحد :
1_هل الله يستطيع ان يخلق الة اقوى منة ؟
2_ هل الله يستطيع ان يموت ويفنى ؟
3_ هل الله يستطيع ان يخرج الانسان من ملكوتة وسيطرتة ؟
وهنا اندهش القس واستطردت فى حديثى قائلا : وانا سأجيبك على اسألتى طالما انك دخلت لى من هذا الجانب .
فأولا : رغم ان الله قادر على كل شىء , الا انة لا يليق لة _ جل وعلا _ ولا يليق بة _ سبحانة وتعالى _ ان يخلق الها اقوى منة , لانة هو القوى العزيز مالك الملك نفسة ولا شريك لة فى الملك , وان خلق الها معة _ حاشا لله _ فهذا الالة الجديد مازال مخلوق وليس خالق , وبالتالى لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع , ومامعنى الالة حينئذ , اذا كان هناك تعدد أّلهة حقيقية ؟
ثانيا : رغم انة القادر على كل شىء , فاذا قام الالة الرب وامات نفسة او سمح لنفسة بهذا !! فما حال الكون ان لم يكن لة الة موجود , وما الموت والفناء الا ضعف ونقص لدى الشخص .. والله سبحانة وتعالى لة صفات الكمال ومنزة عن اى نقص ..واذا مات الالة , فكيف تستقر الارض دون حفظة ورعايتة , ومن يرزق الكائنات , ويدير السماوات , والكون بغير علمة وارادتة , هو الحى القيوم الباقى الذى لا يموت ولا يفنى , وهذة من اسمائة الحسنى , ومن صفاتة العلى , وهو اعلنها لنا بنفسة واستنتجناها بعقولنا وادراكنا انها لابد وان تكون من صفاتة سبحانة وتعالى .
ثالثا : وهذا السؤال الثالث ايضا لن تستطع يا صديقى القس ان تجيبة بالايجاب , هل يتسطيع ان يخرج الله احدا من ملكوتة ؟؟ واذا حدث هذا فألى اين سوف يقوم بارسالة ؟ أ هناك سماء غير سماءة ؟ أهناك ارض غير ارضة ؟ الايملك الله مافوق وماتحت الثرى ؟ ام هناك مجرات وكواكب وسماوات ليست تحت سيطرة ربنا ؟؟ !! .. ولو سلمنا جدلا ان الله سوف يخرجنى من ملكة , فهل يوجد مكان اخر غير ملكة وتحت سيطرتة وعلمة وقدراتة ؟ فهو رب هنا وهناك , لأنة مالك كل شىء , مالك الكون كلة , عالم الغيب والشهادة , الاول والاخر , لا شريك معة .
وهنا بدأت اشعر بتغير حالتة , وبدأ الصمت يسيطر على لسان ضيفنا القسيس تماما , بعد ان ادرك انة قد فتح على نفسة جبهة لن يستطع غلقها بسهولة .
وهذة هى المجموعة الثانية من الاسئلة يا صديقى القيس ...
واسألك من نفس مدخلك التنصيرى اذا اكان الالة من وجهة نظرك قادر على كل شىء وانة يستطيع ان يتجسد لانة اراد ذالك , ولا احد يحب قدراتة نهائيا :
1_هل من الممكن ان يتجسد فى صورة حيوان او ماشابه ذالك ؟ (حاشا لله واستغفر الله )
فقال القس بسرعة :طبعا لا
وضحكت قائلا لة ولجميع الحضور ,,اليس قادر على كل شىء
؟ ثم اكملت
2_ هل ممكن ان يتجسد فى صورة امرأة جميلة ( حاشا لله واستغفر الله )
فقال وهوة فى غضب اكثر من ذى قبل طبعا لا !!
فقلت لة إ قرار بحالة ... اليس الله قادر على كل شىء ؟
فلم يرد مكتفيا بالصمت ,فبادرتة انا قائلا :
ان الله قادر على كل شىء , ولكن قدرة تليق بمقامة عز وجل سبحانة وتعالى , فالالة لا يليق بة ان يكون ذبابة , ولا قطة , ولا خروف , لانها مخلوقة وهوة الخالق القدوس , واذا ارتضى الالة ان يتجسد فى صورة انسان , فكذالك لا يليق بة سبحانة وتعالى ان يكون امرأءة جميلة او قبيحة او ان لها اعضاء تناسلية , وثديين , وما شابة ذلك , وكذالك بمفهومى الاسلامى فلا يليق لله سبحانة وتعالى ان يتجسد فى صورة بشر حتى وان كان ذكر فليس الالة ذكر ولا انثى فالله خالق الذكر والانثى ولا يخضع للنوع او لل*** , فاذا كنت لا تقبل ان يكون الالة امرأة , فنحن المسلمين لا نقبل ان يكون رجلا او امرأة من اصلة , لانة سبحانة وتعالى خالقهم , ولا يليق بة ان يكون مثلهم وعلى هيأتهم البشرية , او ان يتجسد فى احد صور مخلوقاتة لأنة هو الله الذى ليس كمثلة شىء , هو القدوس , تعالى جل وعلا عما تصفون
ثم استطردت قائلا : ماذا لو تخيلت مثلا فكرة ان الالهة قادر على كل شىء بمفهوم القدرة التى تجعلة يستطيع ان يتجسد ؟
ان كان الالة يستطيع بحق ان يتجسد ؟ وان كان (جدلا ) يحق لة ان يتجسد وفى صورة انسان ايضا وان كان هذا الانسان لابد وان يكون رجلا , وقد تجسد فى زمن من العصور
فسؤالى .
هل يمكن يتجسد هذا الالة مرة ثانية ؟ ؟ فان قلت لا , فان ذلك ينفى عنة القدرة فى التجسد المرة الاولى ؟
وان قولت نعم اسئلك
ماذا سيكون اسمة المرة القادمة ؟؟
فربما يكون اسمة جورج او مايكل او عوض او............ .......
وربما يظهر ناسوتة على شكل انثى .. ؟؟
وهل لابد ان يتجسد فى صورة المسيح , او يسوع كل مرة هذا الاسم الذى اختارتة امة البتول مريم العزراء لمولودها الطفل !! ؟؟ !! وهل لابد ان تكون امة المرة القادمة هى مريم ايضا ؟؟
اذا فما معنى ان تتباركوا بها لانها مجرد الوعاء الذى احتوى الالة حينما كان على الارض ؟؟
فمن هي التى ستنال هذا الشرف ايضا المرة القادمة لتكون ام الاله ؟؟
وياترى ماهو اسم المولود الجديد ( عفوا اسم الاله الجديد ) وهنا وقف القس يتملكة المزيج من الغضب والحيرة والفشل فى الرد واكمال الحوار : وبدأت اشارات الحزن والغضب الممزوج بخيبة الامل لفشلة فى الدفاع عن موقفة , واكتفى بالشتم والسب مرة اخرى فوجدت ان الطريق اصبح مغلقا بينى وبينة , فالقيت علية سؤالا اخر , اختم بة اللقاء معة لانة لن يسمح لى بالحديث مرة اخرى ,
فقلت لة هل تعرف يا سعادة القس ماهو اسم الاله عندكم ؟
ما اسمة تحديدا ؟
ماهو اسم اله الديانة المسيحية او النصرانية ؟
ان الاله فى الاسلام هو الله سبحانة وتعالى هذا الاسم العلم المفرد , لة الاسماء الحسنى والصفات العلى , هو الله ذاتة , ومن اسمائة الرحمن الرحيم الملك القدوس , ولكن حتى الان لا انا اعرف ولا احد يعرف ما اسم اله النصارى تحديدا ؟
هل هو المسيح ؟ ام يسوع ؟ ام جيسوس ؟ ام ياسوس ؟ ام ايـــــــــزا ؟ (باللغات الاخرى ) وهل هو الله ام هو الاب , ام هو الابن , ام هو الروح القدس , ام هو الاب والابن والروح القدس معا , او ربما يكون هو الاله الواحد امين , ؟
ام هو يهـــوه ؟ ام هو الوهــــــــــــــــــــــيـــــــــــم اله العهد القديم ؟ ؟ ؟
تعالى الله عما يصفون وهنا لم اجد القس زكريا بطرس واختفى صوتة الذى طالما جلجل بة اعتداءا على الاسلام وعلى المسلمين وترك لنا غرفة الحوار بحجة ان الحوار ليس على المستوى اللائق بة
فهنا يا اخواتى لقد اتضح جهل القس زكريا بطرس الجاهل فى دينة وفى دين المسلمين
ولاحول ولاقوة إلابالله
وحقا صدق الله القائل
رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الاشْهَادُ (51) يَوْمَ لا يَنفَعُ الظَّالِمِينَ مَعْذِرَتُهُمْ وَلَهُمُ اللَّعْنَةُ وَلَهُمْ سُوءُ الدَّارِ
صدق الله العظيم | |
| | | 28/12/64 عضو مطرود
عدد المساهمات : 206 العمر : 42 المدينه : عزون الوسام : نقاط : 11724 تاريخ التسجيل : 04/11/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 3:51:54 | |
| عفوا اخ جبريل ارجع للجواب الي طلتو وبنصحك اتئمل في اكثر........................وبتمنا لوانا كنت مكان القس كان جاوبت الشيخ على كلامو ...........لاحظ انو حجتو كانت انه اذانقله الى مكان اخر فسوف يبقى تحت سيطرته ............والسؤال يناقض الجواب لانو المقصودبخارج ملكه يعني مكان ما في الوجود ربنا ما بملكو يعني مش تحت سيطرتو واذا بلفعل نقلو لمكان خارج سيطرته معناها انو في حد ثاني مسيطر بلمكان المقصود يعني اله ثاني.....واذا قال الشيخ واستمر بانو بنقلو لمكان تحت سيطرتو فهذاالجواب لايشفي السؤال ...واذابدويقول مافي ملك غير ملك الله فكيف بدوينقلو بقدر القس يبتسم ويقلو اذن الله ليس على كل شيء قدير..................حلو البحث اخ ثائر بس حاول تلاقي جواب مقنع | |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 4:01:25 | |
| | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 4:02:19 | |
|
ألبث ألمباشر لقناة العراقية واذاعة القران الكريم من العراق وقناة الفرات الفضائية
|
ألبث ألمباشر لقناة ألعراقية |
ألبث ألمباشر لأذاعة ألقران ألكريم |
ألبث ألمباشر لقناة ألفرات |
|
|
|
| |
| | | جبريل
نائب المدير العام
. : عدد المساهمات : 10430 العمر : 46 المدينه : عزون التحدي والصمود الوسام : نقاط : 13034 تاريخ التسجيل : 13/09/2008
| موضوع: رد: الى المسلمين............هل عدنا الى عصرماقبل الاسلام؟ الجمعة 7 نوفمبر - 4:03:37 | |
| | |
| | | اسير الحب
المدير العام
. : عدد المساهمات : 12524 العمر : 42 المدينه : Azzun Qalqilya الوسام : نقاط : 17975 تاريخ التسجيل : 04/03/2008
| مواضيع مماثلة | |
|
مواضيع مماثلة | |
| |
| صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|
|